I dag ble jeg minnet på hos Kjellemann.wordpress.com hvorfor jeg forlot Kristenblogg.no, og aldri så meg tilbake. Jeg gråt faktisk i dag. Nå skal jeg få klargjort en del ting her for nye og (og kanskje spesielt) gamle lesere.
(Jada, jeg vet jeg skrev at jeg hadde en bloggpause her og ikke skulle skrive igjen før etter 19.mai, men akkurat dette er for viktig til at jeg lar det passere. )
Den evinnelige debatten
For to år siden hadde jeg en heftig debatt med bloggerne Undre og Victoria, knyttet til homofili. Det ble på den tiden minst to debatter der jeg var med i bloggverdenen – den ene omhandlet det politiske: Ekteskap og adopsjon. Det andre omhandlet homofili som syndsbegrep.
Jeg vil prøve å skrive litt kort om disse tingene, for det er ikke dette saken egentlig handler om. Men det er like greit å ta en liten oppsummering, så vi kan sette det inn i et helhetlig bilde.
Når det gjaldt ekteskapet, definerte jeg det noe mellom mann og kvinne, og mener det fortsatt er flere gode saklige og sekulære grunner for å gjøre dette.
I mine tanker om det man kaller for homofil adopsjon, er jeg mer usikker nå. For å ta et eksempel: Jeg tror fortsatt, at det er veldig viktig for barn med både mannlige og kvinnelige rollemodeller for å utvikle kjønnsidentiteten sin, men to homofile menn som adopterer kan f.eks bli enige om at barnet har jevnlig kontakt med en tante f.eks..Den debatten der er ikke enkel for min del.
Når det gjelder hele debatten om homofili knyttet til synd. Motivet mitt for å gå inn i den diskusjonen, var fordi jeg mislikte sterkt det svart-hvitt bildet som ble gitt av de kristne som mente homofili var synd. Derfor ville jeg prøve å forklare hvordan jeg så på dette. Det var ikke lett, siden jeg altså var en av disse som anså som homofili som ikke ment opprinnelig fra Guds side. Det mener jeg fortsatt. Men jeg angrer på at jeg gikk inn i debatten. I etterpåklokskapens navn skulle jeg gjerne ha holdt tankene mine for meg selv. Men på den annen side; noe godt kan ha kommet ut av noe vondt. Jeg har tross alt lært litt.
Latterlige begreper å putte på mennesker
Jeg ble veldig lett stemplet som konservativ og/eller fundamentalistisk den gangen pga at jeg delte mine meninger. Hadde de som den gangen stemplet meg som dette, lest min nye blogg her, hadde jeg neppe blitt stemplet som noe av dette. Jeg tror faktisk heller det motsatte hadde vært tilfellet. Problemet var bare den gangen at jeg selv begrenset meg selv som et menneske. Jeg sidestilte det å være kristen med det å ha konservative meninger.Jeg stemplet meg selv som konservativ, ja attpåtil, fundamentalistisk – og gikk flittig i Kristenblogg-redaktørens fotspor.
Å være en “kristenfundamentalist” var jo bare å ha et fundament i Jesus, sa jeg til meg selv, uten å forstå hvor tåpelig det var. For selv om det skulle vært tilfelle, er det ikke slik det blir oppfattet. Det var for tidlig for meg å innse at troen var uavhengig av de meninger jeg ellers måtte ha – de var jo mine men troen hadde jeg fått helt gratis, utenfra. Siden jeg ikke skjønte dette begrenset jeg meg selv ved å bruke begrensede begreper. I ettertid har jeg heldigvis skjønt flere ting. Jeg har skjønt at alle mennesker faktisk har liberale og konservative sider. Det har i hvert fall jeg selv i høyeste grad. Jeg er hverken liberal eller konservativ. Jeg er begge. Jeg er kort sagt et menneske. I stadig forandring.
Jeg ble jo også etterhvert stemplet som “veldig liberal” på Kristenblogg.no av flere pga noen av synspunktene mine. En stakkars nyfrelst kunne lett bli forvirret av mindre…
Korstog med bibel som våpen
Så var det Andreas Hesselberg, redaktør/moderator for nettsamfunnet Kristenblogg.no. Alt virket så greit i begynnelsen av Kristenbloggs “karriere”. Jeg var svært aktiv der i begynnelsen. Jeg forsvarte Hesselberg og andre der da angrep kom fra blogger. Tiden gikk, og Hesselberg bestemte seg for å skrive innlegget “Oss mørkemenn i mellom”, og la ut t-skjorter med påtrykket “Jeg er en kristenfundamentalist – og stolt av det” i KBs nettbutikk. Med tiden kom det til å bli lagt ut mange latterlige aggresive og ekstreme innlegg på siden, godtatt av Hesselberg. Og mange av kommentarene var enda verre.
Etter Victorias,og spesielt Undres, krititikk av Kristenblogg i fjor, begynte det sakte men sikkert å gå opp for meg at Kristenblogg ikke var noe sted å henge på lenger. Jeg forstod at Kristenblogg var Hesselbergs lekeplass, som han definerte i for sterk grad i ekstrem retning. Jeg trakk meg like godt ut. Kristenblogg var ikke lenger et sted jeg følte meg hjemme i.
Takknemlig
Kjellemann (eller Kjell Morten), er jeg veldig takknemlig for å ha blitt kjent med. Undre og Victoria lærte meg å se farene ved Kristenblogg. Kjell M lærte meg i stor grad å se nyansene når det gjelder homofile. Jeg takket dem i et innlegg på Metabloggen, men jeg presiserte egentlig ikke for hva, så da kan jeg like godt skrive det her. (Og grunnen til at jeg takket Nicolas var for fordi han fikk meg til å innse at Intelligent design/kreasjonisme overhodet ikke er vitenskap, men det har ikke noe med denne posten å gjøre).
Slitsomt
Kjell M skrev et innlegg nylig, der han skriver at han er opprørt over “hyklerne” som gikk i tog for ekteskapet mellom mann og kvinne. Ham om dèt. Jeg skal la den debatten ligge, for jeg er så fed up av hele greien.
Men jeg gråt da jeg så alle de kommentarene som var under innlegget hans. For da visste jeg at han hadde gått i kamp nå igjen og hadde det tøft. En kamp mot en del kristenbloggere som debatterte i mot ham. Mye eder og galle ble spyttet ut fra noen av dem. Jeg var så lei meg fordi denne krangelen ikke hjelper Kjell M eller meningsmotstanderne. Kamp, kamp, kamp. Jeg er så lei det!
Jeg tenkte at nå sliter Kjell M igjen. Jeg vet at han har slitt med depresjon pga disse tingene. Jeg har også sagt i fra til ham at jeg mener han går for mye i kamp for sitt eget beste gjennom slike diskusjoner. Men han må jo velge selv hva han bruker tiden sin på.
Helt forkastelig
Da så jeg kommentarer fra Hesselberg i Kjell Mortens blogg. Ord om at ekteskapet mellom mann og kvinne er innstiftet av Gud. Før ville jeg sagt: “Yess!Sant dèt.”, men nå tenkte jeg bare “meningsløst!”. Hva skal Kjell M med dette her da? Hva hjelper det på noe som helst å si dette på bloggen hans?
Og Hesselberg skriver i sin nye post på Kristenblogg følgende: “Noe sier meg at homsene og lesbene er bortskjemte drittunger som har vokst opp i en familie med alt for stor frihet – uten noen rammer. Da er det ikke så rart at de ender opp med de holdningene de har: 100% frihet for frihetens skyld. Har ikke homsene lært at grensesetting og rammer er sunt?”
Hva er dette for noe å skrive? Dette er drittungepreik. Det er du som oppfører deg som en drittunge, Hesselberg! Du skylder alle homofile og lesbiske en unnskyldning for sånt prat!
Jeg er så glad for og lettet over at jeg stakk fra Kristenblogg.no! Sirkuset fortsetter “fint” uten meg…
jeg forsto at kristenblogg var et skrotblogg fra dag 1. Etterhvert fikk jeg de fordommene rimlig godt bekreftet. Dagens innlegg fra adm var så direkte kvalmende og så langt fra den barnetroen jeg fikk servert at jeg finner ikke ord.
Til Trond: Ja, helt enig. Det var utrolig patetisk.
Enig med deg her Martin, men pause frem til 19 mai???
Ahh – eksamener og russetid?
Takk Martin for gode reflekterte og etter min mening veldig sanne ord.
Du har rett i at jeg nok sliter. Du har vel fått merke det du. Ivar også. Men jeg tør nesten ikke si det for da kommer de og sier at jeg bare er stakkarslig.
Jeg merker meg at Andreas Hesselberg – som for en tid tilbake mente nettopp at jeg var stakkarslig og altfor nærtagende når det angikk trusselmeldingene – selv ikke tåler så veldig motstand. Og når disse menneskene blir sinte så skriver de hele det fulle navnet mitt og sprer det. Akkurat som de VIL at jeg skal få flere trusselmeldinger. Ja jeg vet at jeg har mitt fulle navn på bloggen men dette kan jeg iallefall styre. Jeg kan ikke styre at navnet mitt står i andre blogger. Jeg har også brukt navnet på Andreas på min blogg – men det er jo nettopp fordi han har hele tiden uttalt at han ikke bryr seg om det. Bjørn O. Hansen måtte slette navnene mine på sin blogg for det strider mot bloggselskapet sine regler å oute navn på deltagere som opererer med nick.
Det er ikke det at jeg ikke står for det jeg har sagt. Og jeg har fortalt og brukt meg selv mer enn hva mange andre ville ha gjort. Det tør jeg påstå. Jeg føler meg hatet inderlig. Dette vil de aldri vedgå – men man trenger ikke lese mye av kommentarene deres før man ser hatet. Det er greit – men det skremmer meg. For hat fremmer hat. Jeg har selv kjent at jeg har hatet de siste månedene.
Jeg tør påstå at jeg er et menneske som er opptatt av mange ting i samfunnet – ikke bare homofiles rettigheter. Jeg legger merke til at dette aldri blir kommentert av kristenfundamentalistene. Tvert imot så har de gjort narr av at jeg har meldt meg som frivillig for unge og eldre. De tror jeg gjør det for å fremstå bedre enn andre. Dette er kanskje det mest sårende jeg har opplevd. Og når Andreas Hesselberg i tillegg i går kaller krig, terror, sult og nød for blablabla… som om det var uviktige ting i forhold til homofilidebatten som omhandler ifølge han selv 1 % av befolkningen – så blir jeg rett og slett sjokkert.
Jeg har fortalt tidligere om min bestemor som var personlig kristen og som brukte store deler av sitt liv til å hjelpe og støtte sultende barn. Hun var mitt forbilde som kristen. Jeg ble sjokkert over mitt møte med kristne på pastor Torp sin blogg og kristenblogg som så å si aldri har nevnt dette viktigste av alt, Fred i verden. Torp uttalte at det var SÅ gammeldags å tro at kristne bare skulle ta seg av fredsarbeid og nødhjelp.
Vel, som vanlig skriver jeg meg sikkert helt bort… Jeg er bare et menneske. Jeg er langtfra perfekt eller sikkert ikke noe forbilde for noen. Jeg kjenner at jeg selv blir “ond” i samtale med disse menneskene. Det hjelper liksom ikke at “samtalene” skjer gjennom en datamaskin.
Jeg forstår at emnet homofili er vanskelig. Jeg selv gikk i kanskje 15 år og syntes det var vanskelig. Jeg har alltid sagt at når jeg selv syntes det var så vanskelig så kunne jeg ikke forvente at familie og venner skulle godta meg over natten heller. Men det har de faktisk gjort. Jeg tror det er fordi de kjenner meg. De vet at jeg har det best nå når jeg kan få være 100 % menneske. Jeg er lykkelig og stolt over å være homofil. Jeg ser på det som en gave jeg har fått.
Jeg er den som har gitt meg denne gaven en stor takk skyldig. Jeg vil at alle homofile skal få kjenne gleden ved den gaven de har fått. Jeg håper alle skjulte homofile en dag tør å åpne gaven og se hvor mye bra den inneholder.
Takk iallefall for støtten Martin. Det er stort av deg som kristen å tørre å “gå imot” dem. Jeg tror fundamentalisme er fryktelig skadelig for andre mennesker uansett religion det tilhører.
Mitt svar:
http://andedam.wordpress.com/2008/04/14/om-homofili-og-sørlendinger-i-buss/
Nå fikk jeg lyst til å gjenta meg selv.
http://www.fullthus.com/blogg/2007/12/morkemenn-ved-buffetbordet/
Vel, jeg har aldri deltatt i slike debatter da de blir litt ‘far out’ for meg som egentlig driter i slike standpunkt.
Det som likevel undrer meg litt er at en som kjemper så hardt mot homofili likevel brenner for den største homsesporten vi har her i verden:
http://www.dagbladet.no/weblogg/blog.php/fktb
Akkurat det er vel litt av et paradoks
Til Knut Stian: Er ikke russ i år. Er student nå vettu
Men ja, min siste eksamen er 19.mai, så etter det kan jeg være klar til å bruke mer tid på bloggen.
Til Kjellemann: Takk for det,Kjell M. Jeg ble virkelig sint og lei meg i går, så det ble naturlig å skrive dette. Også med tanke på at flere gjerne ikke var klar over at jeg trakk meg helt ut fra Kristenblogg.
Til Andreasbrekke: Stilig tegning! Og er jo enig med deg i at det kan bli et alt for stort fokus på homofili fra prester, men så er det dette med ekteskapsloven da. Hadde jeg funnet kun religiøse grunner for å støtte den tidligere ekteskapsloven, hadde jeg ikke støttet den. For i den politiske sfæren må man ikke blande inn religiøse grunner. Det er et viktig vestlig prinsipp.
Til Lin: Det er vanskelig for meg å tolke nøyaktig hvor du vil hen når du bare henviser til det innlegget (som jeg har kommentert på tidligere), men antar du gjerne tenker på Hesselberg?..Hvis ikke må du poengtere det for meg.
Til picxx: Er fotball “homsesport”? ^^ Hvordan begrunner du dèt?
Du er en fin fyr Martin!
I hvilken annen sport får du 22 voksne gutter til å løpe rundt på en gressplen etter ei lærkule, hvor hovedpoenget er å plassere denne kula innenfor to stenger, slik at de kan klemme, kysse og ri hardt oppover hverandres lårskinker.
Dette til og med gutter som gjør det hele svært så offentlig og aldri kunne tenkt seg å kysse en annen gutt på kinnet engang utenfor banen. Det er ikke engang snakk om skaphomser, det er faktisk snakk om mediahomser…
hehe.. Dette var altså dagens beste
)) – og veldig sant! LOL
Dette var veldig fint å lese, Martin!!
Tusen takk
Du fortjener mer nå enn en liten takk, men må bade/lese for/legge barn
Hei.
Godt posta.
Jeg lurer fortsatt på hvordan det kan ha seg at folk som sier de tilber selve fredsfyrsten – Jesus Kristus – samtidig kan være så onde og krenkende mot sin neste.
I disse debattene er det knapt noen som har noe å utsette på Jesus. Ateist og kristen synes å være enig om at dette var et menneske med eksepsjonelle etiske og empatiske kvaliteter, enten han var guddommelig eller ikke.
Så hvorfor er de påståtte tilhengerne hans i vår tid så primitive og stygge mot folk? Hvilke mekanismer er i spill? Det skulle jeg gjerne likt å vite.
Kristenblogg.no er en amoralsk pøl som i sitt vesen er “en synd mot Den Hellige Ånd”, for å være litt bibelsk. For den som begår noe slikt, finnes ingen tilgivelse innen rekkevidde.
Hilsen Ivar
Jeg mener vel at en del i f.eks. kristne miljøer har “gått til bords” og plukket med seg ganske destruktive bruddstykker av bibelen.
Og så skulle jeg så inderlig ønske at de ville gå til “buffetbordet” og forsyne seg en gang til. Denne gangen med en porsjon nestekjærlighet, respekt og toleranse.
Kanskje de ikke ville ha blitt så “matforgiftet” da? Ja, for jeg synes holdningene som noen av de sprer minner om gift og slett ikke noe jeg ville ha assosiert med en god, kjærlig og inkluderende gud.
Mye dritt blir det visst også av “matforgiftinger”. Rene diaréen. *drar sammenligningen enda lenger*
Respekt!
Den “reisen” du er på nå står det respekt av, synes jeg. Ikke først og fremst fordi jeg misliker akkurat de holdningene Kristenblogg står for (for det gjør jeg også), men fordi det alltid er en farlig holdning å “vite” at man forvalter sannheten.
Jeg vet ikke i detalj hva du står for, eller hvor du er på vei, men det er ikke poenget. Du har lyttet til folk du er uenig med, og du har stilt spørsmål ved dine egne holdninger. Du tenker selv.
Jeg tror at hvis vi alle greier å forholde oss til spørsmål på denne måten, skal vi alltids kunne leve med det som gjenstår av uenighet i sak.
Det er godt å høre at du har sett hvilke mekanismer som styrer Kristenblogg.no, Martin, og at du tar avstand fra dem.
“Den evinnelige debatten” ser ut til å få sin løsning. Vi mennesker er unike individer før vi er vårt kjønn og våre genitalier. Om den guden som det blir kjempet for inne hos kristenblogg skulle vise seg å være sann tror jeg det for øvrig er greit for alles del at han og jeg ikke befinner oss på samme sted for resten av evigheten.
Oj, så mange kommentarer som har kommet her da. Det får en si!
Til Minneapolise: Tusen HJERTELIG takk! *klem*
Til Picxx: Haha, enig med Kjell der. Genialt skrevet ^^
Til Victoria: Takk selv
Til Teo & Tao: Takker for det. Jeg tror jo på det at en tro uten kjærlighet er en død tro, selv om jeg altså da mener at meninger må skilles fra troen. Men her tror jeg det er en balanse. Hva er motivet for holdningene våre? Hva er det vi har latt våre hjerter fylles med?..Heldigvis er det ikke meg som skal dømme slikt.
Hesselberg kaller lesbiske og homofile drittunger. Jesus vasket føttene til disiplene sine, og tok i mot alle mulige forskjellige mennesker med armene åpne. Kontrastene er til å føle og ta på.
Til Lin: Ja, ikke sant. Dårlig buffèt – mye diarè. Jeg synes faktisk det burde være slagordet til Hesselberg..
^^
Til Prinsesse Lea: Tusen ganger fem millioner takk
Til abre: Det var utrolig godt å lese din ros. Jeg vil du skal vite at jeg setter stor pris på det
Ja, det er viktig å tenke selv. Ikke la seg indoktrinere av individers eller gruppers meninger.
Til Undre: Takk for det, Undre
*godklemme tilbake*
Det er så mye enklere å tviholde på meninger enn å tenke over dem og utvikle seg. At du tar deg tid til å lytte og utfordre egne holdninger sier mye om deg som person!
Merker jeg ser litt opp til deg nå
Til Minneapolise: Du får meg til å rødme
Så utrolig godt å lese 
Takk, Minnie. Virkelig.
Alt de skriver er sant! Alt det pene om deg altså. Det er lenge siden jeg så denne egenskapen i deg, at du lytter til dine meningsmotstandere, og behandler dem med respekt. Det er en sjelden egenskap Martin, og ennå er du en ung mann! Du er virkelig på vei til å bli ett flott mannfolk altså
Merkelig og intetsigende innlegg. Jeg håper du opplever Jesus i det du gjør.
“Med tiden kom det til å bli lagt ut mange latterlige aggresive og ekstreme innlegg på siden, godtatt av Hesselberg. Og mange av kommentarene var enda verre.”
Du er altså kontrollerende, arrogant og intollerant.
Det er et trolig et typisk norsk (nordisk) problem at det liberale er fordekt ønske om makt over andres liv og ytringer. I virkligheten er det ikke liberalt men totalitært.
Det gir assosiasjoner til Jesu ord om hvitkalkede graver. Det fremmes vakkert som toleranse, men er kontroll og undertrykkelse.
Veldig mange blir stående som hyklere, når de angriper de såkalt konservative for deres kontrollnykker. Å skyve kontrollen til fordel for det som er mer politisk korrekt, er i beste fall et selvbedrag.
Til HvaHunSa: Jeg får jo ikke rødmet ferdig i dag
Hjertelig takk skal du ha for nok en gang fine ord! Klem til deg også 
Til Arild Holta: At du oppfatter innlegget som intetsigende, synes jeg er ganske fascinerende. Rett og slett.
Jeg kan forsikre deg om at jeg i høyeste grad opplever Jesus i det jeg skriver her, og i hverdagen. Troen min har ingenting å gjøre med andre menneskers eder og galle. Hesselberg har vist en ubeskrivelig barnslig og primitiv side av seg selv ved sitt nye innlegg. Det antar jeg du ser også (håper i hvert fall dèt.)
Så var det det andre du skrev her. Jeg ønsker ingen makt over Hesselberg, ingen sensur av hans ytringer. Men det er forskjell på å forby noe og det å ta avstand fra det – et helt klart liberalt prinsipp, som du sikkert kjenner til. Jeg ville aldri tvunget Hesselberg til å si unnskyld til homofile for å kalle dem drittunger, – men jeg håper da virkelig at han har nok samvittighet til å selv se at dette er langt bak mål.
Det er fascinerende med disse postene som er så intetsigende at man bare må kommentere dem, og det mer enn en gang
Til Minneapolise: Ikke sant ^^
Kred. Det står det jammen respekt av.
Til Martine Votvik: Takker
hmm. så mens vi andre løper inn i et brennende hus, så løper du altså vekk fra det.
prisverdig……?
Til olec:
Til bildet du kommer med. Ja, når huset deres har blitt påtent på flere steder fra fyren som skal være ansvarlig for det, så stikker jeg med god samvittighet.
Og forresten. La det være sagt, for jeg tenkte faktisk på det i dag, at jeg mente ikke deg da jeg skrev “eder og galle”
Det er like greit å få frem.
“Det brennende huset” synes jeg kristenfund. har satt brann på selv. De starter små og store branner over alt hvor de ferdes. Det er pyromani på sitt verste – og som pyromaner flest, står de og nyter brannen og seg selv mest av alt.
Det er flott. synes jeg, at andre kristne viser avsky mot dem og vender dem ryggen og innser at det er fundamentalistene som ødelegger og står i veien for folk som vil tro. De driver omvendt misjon og skremmer folk vekk fra tro.
det står respekt av det du har skrevet
du er virkelig tøff du! Misunner din evne til å lytte og respektere motstanderne dine, det er neimen ikke alltid lett å gjøre det! Selv om man prøver hardt.
(ps: tusen takk for en fin beskrivelse av bloggen min på lenkelisten din
)
pps: lykke til med eksamen igjen, min siste er 29 mai så er det sommer!
Til galithralia: Takk! Veldig kjekt å høre
Og ingen årsak, du fortjener skryt av bloggen din. Lykke til med eksamen du også 
Imponert – rett og slett….
Til Conad: Takk, setter pris på det
SATANS VERK
En mann som ligger med en mann ~ som mannen ligger med en kvinne ~ spotter Herrens Ånd og stand. ~ Han gir seg hen til vold og vinne. ~ En bestemmende for seg, ~ og selv bestemmende for annen, ~ oppgir han den gyldne vei ~ til fordel for kontroll på mannen. ~ Homofili er Satans verk. ~ En mann er ikke til å vinne, ~ til å elske som en kvinne. ~ Kvinnelist som makt av herk. ~ Men kvinnens dåring av en mann ~ vil bare sette ham i stand. ~ En homofil, til forskjell, vil ~ ta luven i fra mannen gild.
Anders W. Ellingsen
Jeg leste ikke dette før nå. Men det krever mye av en mann å innrømme at han har beveget seg, og sånt respekterer jeg deg for, Martin.
Og forøvrig: hvilke kristne trenger fiender, når man har venner som kristenblogg.no? Jeg må le.
Olec: det er greit å rømme fra et brennende hus når de som er i huset ikke kan eller ønsker å reddes. Jeg tror mange av de personene Hesselberg har tiltrukket seg er “uhelbredelige”, på det vis at de ikke har de ressursene som trengs for å kunne endre mening (og innrømme det). Og da blir ikke diskusjonen noe annet enn meningsløs tastaturstøy.
Til Nicolas: Takk for det, Nicolas. Det setter jeg stor pris på
Ja, Kristenblogg er ingen garantist for gode relasjoner mellom kristne og ikke-kristne. Og det er jo nettopp det jeg tror vi har behov for.
Med Dagen Magazinets oppkjøp av Kristenblogg nå, synes jeg det er trist at Hesselberg fortsatt har moderator-rollen ene og alene..jeg hadde forventet mer fra DM. Jeg kan bare håpe og anta at de ikke har satt seg riktig nok inn i diskusjonene som har vært i bloggosfæren omkring Kristenblogg og Hesselbergs skriblerier og rolle. Men hvem vet..
Martin, litt av en reise du har vært på – og det var utrolig godt å se. Jeg vil også si at jeg synes kimen har ligget der åpenlyst og klar hele tiden.
Det er mye jeg kunne skrevet, men jeg får nøye meg med John Wesleys ord når noen ville han skulle fordømme andre kristne for å ha andre meninger enn han selv:
Tenk, og la tenke.
Til beate: Takk! Det betyr utrolig mye for meg at du sier det
[...] “Min reise fra Kristenblogg.no” [...]
Dere prater og prater, men om homofili er ett problem har dette kommet til verden på grunn av noe som er lest i bibelen.
Det er da blitt utlagt som synd, men om noen elsker hverandre, som David og Jonatan gjorde hva har vi med det å gjøre. Det er det eneste menneskelige trekk jeg har funnet om David. Hør hva han sang om sin “bror”.
Bittert sørger jeg over deg Jonatan, min bror.
Jeg hadde deg inderlig kjær.
Din kjærlighet var mer verd for meg, en kvinners kjerlighet.
2 Sam. 1; 26. Les mer om dem i, 1Sam. Kapittel, 20.
Dette sang David etter at Sauls sønn Jonatan, falt i krigen.
Men David drev med sine 600 menn en tid som rovmorder.
En gang stod han med Goliats sverd og hogg ned mennesker uten stans i 36 timer.
Deres prat fører inngen sted, søk i kilden. Hilsen tor.