Posted by: tankekorset | mars 29, 2008

Se Fitna her

Hildring er skuffet over at Liveleak fjernet Fitna fra nettet, og det er jeg også. Fitna er altså den islamist-kritiske filmen fra den nederlandske politikeren Geert Wilders, som utallige ganger har blitt truet på livet for å stå opp for sine meninger om politisk islam.

Wilders har riktignok dratt kritikken vel langt, da han ønsker å forby Koranen i Nederland, men han er ikke redd for å snakke islamismen rett i mot, og dra frem de negative sidene ved Koranen, som bla også eksprofessor i islam, Mark Gabriel, har kritisert sterkt.

Gang på gang på gang ser vi at kritiske ytringer mot islam blir møtt med drapstrusler eller hva som verre er, fra religiøse ekstremister. Hvis de tror at deres latterlige patetiske trusler hjelper dem, tar de feil om jeg får det som jeg vil. Om vi skal gi etter for terror, innebærer det vi at vi lar dem vinne.

Derfor legger jeg ut filmen Fitna her, vel vitende at den bare presenterer de mest ekstreme muslimene. Men til gjengjeld er det alt for mange av dem. Som vi kan se i Irak, Afghanistan osv. Og de er en sterk trussel mot alt Europa og USA står for - demokrati med ytringsfrihet på alle plan.

På min forrige blogg nektet jeg å legge ut Muhammed-karikaturene da de gjorde narr av islam som sådan, men dette er altså en helt annen situasjon da videoen gjør narr av den politisk islamske og hatende del av islam. Derfor oppfordrer jeg også andre bloggere til å legge ut videoen.

Nå er riktignok den ene karikaturen av Muhammed med både i begynnelsen og slutten av denne videoen, men den er der for å tydeliggjøre et poeng i denne sammenhengen. Jeg hadde ikke selv tatt med den tegningen om jeg la ut en slik video, men det er nå så.

I tillegg var det skuffende at drapstruslene nok en gang skulle få virkning i forhold til Liveleak. Det virker som om drapstruslene fra islamistene er så godt som like normale som den kritikk som går mot islam, - både i seriøs og useriøs form.

Det provoserer selvsagt en som er glad i demokratiet vårt, og ser utfra situasjonen i mange andre land, at det vestlige demokratiet ikke kan tas for gitt.

Se Fitna her: (hentet fra Youtube)

For å trekke frem at også snille muslimer selvsagt (!) også finnes mange av her i verden, kan jeg for ordens skyld legge til følgende fine video:

Tags: , , , , , , , , , , ,

Responses

bra at du har lagt ut fitna - jeg synes som du at filmen er dårlig og jeg har skrevet anmeldelse av den her:http://spinnomingenting.blogspot.com/2008/03/fitna-en-skikkelig-drlig.html.

Selv om filmen er dårlig så er den en ytring og det er i slike rom som denne filmen skaper at kampene om ytringsfriheten står. Det absurde i situasjonen er at sensuren mot filmen slår to fluer i en smekk: den opprettholder og bidrar til skremselspropagandaen om at alle muslimer er farlige og den bryter ned ytringsfirheten.

Som muslim syns jeg det var bra av deg og legge ut begge filmene, personlig vil jeg at andre skal se på meg som en som er i den siste filmen og ikke i fitna filmen.

Til bb: Takk for det. Ja, filmen kunne selvsagt vært mye mer nyansert, og det var jo derfor jeg også la ut den andre filmen her. Og godt poengtert av deg synes jeg. Ekstremistene på den ene siden skaper bare flere ekstremister på den andre med slike handlinger som dette.

Til Mona: Veldig kjekt å få kommentar her fra en muslim :) Ja, jeg jeg syntes det var viktig å få frem flere sider her. Absolutt.

Var forøvrig veldig kjekt i dag å våkne opp til to rosende kommentarer. Det setter jeg stor pris på. Hadde nemlig forventet å få kritikk pga at jeg la ut videoen.

Ok, det jeg synes islamkritikere mangler er håndfaste bevis.
a) det blir altfor lett å hevde at situasjonene i bl.a Afghanistan og Irak har oppstått på grunn av islam, samtidig blir det altfor lett å hevde at disse menneskene kjemper for Islam. Alle kan strengt tatt rope Allah før de sprenger seg i lufta, det gjør det ikke mer islamsk av den grunn.

b) Anti-semtismen i den muslimske verdenen stammer ikke fra koranen. Hadde den stammet fra koranen hadde forholdet mellom jødene og muslimene vært mye verre i islams tidligste alder. Medinas jøder havnet i dårlig lys, ikke fordi de var jøder, men fordi de samarbeidet med muslimenes fiender. Anti-semitismen i den muslimske verdenen er knyttet til sionismen vekst. Det er ikke tilfeldigheter at den eks-innbitte-jødehateren er en egypter.

Jeg synes forsåvidt at “Korstogene sett fra araberenes side” av Amin Maalouf burde være obligatorisk lesing for enhver som interesserer seg for midtøsten.

c) Sheikene som taler for jødenes utryddelse etc. er mennesker som fører en politisk agenda mot jødene. Ikke fordi de er jøder, men fordi det eksisterer noe som heter Israel og at denne staten undertrykker dets områdene som heter Palestina og palestinere, uansett tro.

“O you who believe! do not take the Jews and the Christians for friends; they are friends of each other; and whoever amongst you takes them for a friend, then surely he is one of them; surely Allah does not guide the unjust people.”
[05:51]

Allah only forbids you respecting those who made war upon you on account of (your) religion, and drove you forth from your homes and backed up (others) in your expulsion, that you make friends with them, and whoever makes friends with them, these are the unjust.
[06:09]

P.S:
Jeg synes forsåvidt at det er topp at du viser begge sider av muslimer, og selv om jeg mener at Wilder og lignende mennesker ikke er islamkritikere, men islamofober. Og det er en forskjell. Samtidig fortjener ingen dø pga sine meninger.

Til Somalieren : Hei, beklager for sent svar.
a) Om f.eks en selvmordsbomber sprenger en menneskemengde på et torg i Irak, kan islam selvsagt ha hatt en liten innvirkning i hans valg. Motivene varierer selvsagt.

Allikevel vet vi at deler av koranen har flere surer som i høyeste grad oppgvigler til kamp mot hedninger, jøder og kristne.

Andre steder i Koranen ser vi helt motsatte vers som snakker om fred og fordragelighet, og det er også viktig å få frem så ikke ekstremistene får ha monopol på Koranen.

Men vi vet at flere av de som kjemper mot vestens inntreden i Irak og Afghanistan, er mennesker som mener at islam skal diktere muslimer og ikke-muslimers liv. Vi vet mange av dem er for bestialske utgaver av sharia, som går sterkt ut over f.eks kvinner og homofile.

b)Jeg tror selvsagt at antisemittismen i den muslimske verden har blitt forsterket av flere ting Israel har gjort, men enkelte vers om jøder fra Koranen blir lett brukt i propagandaaksjoner for å styrke jødehatet som står ganske sterkt i flere muslimske land.

Om din tolkning stemmer, betyr det jo at versene blir MISbrukt, men skal vi stole på f.eksprofessor i islam, Mark Gabriel, er vel saken litt mer innviklet enn som så. Se f.eks følgende link: http://www.honestthinking.org/no/pub/VL.2005.03.21.JTA.Islam_og_jodene.html

Det hadde forøvrig ikke vært noe Israel utenom sionismen, så hva menes med at antisemittismen skyldes sionismen?Må Israel slutte å eksistere som stat for at sheikene skal bli fornøyde? Hvis er islamister, er vel svaret ja. Og dette gjelder også beklageligvis for alt for mange palestinere. Da er det ikke lett for Israel å finne noen å forhandle fred med.

Den boken du anbefaler skal jeg kanskje ta en titt på når jeg får tid.

c) Sheikene du snakker om - Det er pusig at de oppfordrer til drap på jøder, i stedenfor å oppfordre til drap “bare” på israelere…da har deres hat tydeligvis ikke bare å gjøre med Israel som sådan.

De fine surene du kom med i din kommentar har jeg allerede lest før, og jeg håper flere muslimer, som deg, velger å ta disse på alvor, fremfor de aggresive og hatefulle surene.

Og jeg setter stor pris på at også du mener det er flott at jeg viser begge sider av muslimer. Dèt mener jeg er viktig. Hvordan skal vi ellers få til dialog? :)

Hei,

jeg synes film nr to var veldig søt. Likevel er det ikke sånn at den veier opp for film nr én. som jeg skrev i min blogg kreves det ikke noen demokratisk avstemning for å bruke en bombe. Men jeg tror de aller fleste mennesker er bedre enn sin religion. Ikke mange ville funnet opp helvete på egen hånd, og i alle fall ikke dømt naboen dit. Nettop derfor er det viktig med religionskritikk og viktig med ytringsfrihet. Mennesker trenger å miste litt respekten for tilvante forestillinger og de trenger å klare å stille spørsmål - og så er det en menneskerett å kunne kritisere og gjøre narr av alt man frykter. Men selvfølgelig ikke uten motbør, men det får jo Wilders og alle andre nok av…

Til Gunn Hild: Jeg må ærlig talt innrømme at jeg er litt forvirret. Var det film 1 jeg har lagt ut her?

Uansett: For meg er det krystallklart at vi mennesker ikke har noen rett til å dømme hvem som ender hvor. Det er et dogme jeg vil ta med meg i graven. Jeg er enig med deg i at mennesker trenger å miste respekten for tilvante forestillinger, forutsatt at det ER forestillinger og ikke virkelighet ;)

For å si det sånn er det ikke noen tilfeldighet at jeg er veldig interresert i filosofiehistorien. Det er jo nettopp fordi jeg ser at de store filosofene fikk luket vekk menneskefiendtlig religion og mytologi, fordi de tok det menneskelige på alvor. (vel, til en viss grad. De første filosofene hadde ingen problemer med slaveri f.eks. Og kvinnesynet var ikke mindre avskyelig).

Ja, motbør bør man forvente når man står opp for demokratiet. Skulle Europa på en reell måte stått opp for demokratiet, hadde det fått adskillig mer motbør tror jeg..jeg registrerer stadig flere eksempler på feighet og unnvikenhet fra vestlige politikere i møte med islamisme. Stikkord: Sharia og FN, Karikatur-stiden, Fitna, osv. Det er trist.

Bra tiltak. Jeg følger opp og poster Fitna også.

Til Anathema: Takk, og det er bra du også legger den ut! Jeg tror mange ikke forstår hva som egentlig står på spill her. Jeg håper enda flere gjør som deg å legger ut videoen, - ikke nødvendigvis fordi de støtter Fitnas innhold men fordi de simpelthen støtter publiseringen av den.

Leave a response

Your response:

Categories